4台大生登太平山失聯 搜救隊入山找人 - 宜蘭

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By Dora
at 2016-01-26T19:14

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原文恕刪。

小魯是"大學登山社"的成員,本人非台大學生,看到台大被報導成這樣,有些感觸想和各
位大大分享與討論。



小弟愛登山,每次看到登山(以及某些戶外運動)在台灣的相關報導,多半是負面新聞,又

或者是怪力亂神的傳說。究竟,「登山」在台灣民眾眼裡是甚麼樣的活動?



一、報導衝突

光是同一件事,就有好幾種版本,以我找到的報導來說共分為三類-
a.時間正確,且有攜帶雪地及禦寒裝備(時間我從台大登山社FB社團得知)
b.時間正確,但僅攜帶簡單裝備、未攜帶雪地裝備
c.扯爆了,上山下山搞不清楚胡扯一通


a.首先登場是較中立客觀的報導,且自由時報經由台大山社的通知後,也更正了報導內容
,並引述社團留守發言人以及山上學生的言論。

-(中央社)台大學生太平山區失聯 上午尋獲 更新
http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201601255008-1.aspx

-(自由時報)太平山脫困台大生:見雪急撤退(山下留守)
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1583774

-(自由時報)受困太平山一夜 台大登山社4學生獲救(山上學生)
http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1583685


b.
-(聯合新聞網)宜蘭/太平山失聯一晚 4台大生獲救
http://goo.gl/UPsjiW
-(東森新聞雲)快訊/太平山積雪 4台大登山社學生沒帶雪地裝備失聯
http://www.ettoday.net/news/20160125/636982.htm


c.
-(宜蘭新聞網)太平山4名台大登山社學生平安獲救
http://goo.gl/Fckn3u


總結來說,現在報導新聞不需要求證「清楚」也是稀鬆平常?


二、名校的山難比一般的山難更引起大眾迴響?

-Yahoo奇摩新聞臉書

從留言不得而知大家的背景,但歸納出較多的關鍵字為
a.台大/菁英/只會讀書/社會這麼亂是你們害的→死好
b.台大常常上新聞,這麼廢還趕出來爬?
c.這麼冷還去登山,搜救浪費國家資源→死好或應該負擔搜救費用


a類跳針的言論看看就罷了。b類,台大登山社從幾十年前到現在,無論與大專登山社或社

會登山團體相比,覺對屬名列前茅之一,其人才之輩出與對台灣山岳的貢獻,可以在

google上或BBS淡淡山岳天蒐得。但或許就是因為從事風險較高的路線,發生事情的機率

也較高,這點我不曉得;但可以肯定的是,與其他學校或社會團體相比,台大和某些名校

卻會因其光環而被刻意放大檢視,而非客觀討論其事件發生的前因後果。就我所知,相較

於台大山社的隊伍準備程度,或許某些社會隊才讓人覺他們根本就是去送死,只是剛好沒

發生意外,或是發生了媒體也不會渲染得這麼嚴重罷了。



至於c,我覺得是值得討論的一點。天氣不佳去登山,所承受的風險也一併提高,準備的

功夫也提高不少,一但出事也會被放大檢視。但問題來了,到底要準備到甚麼程度才能避

開「所有危險」?我想破除的迷思是,「登山本來就是一種有風險的活動」。做任何事也

都有風險,上街走路可能被酒駕撞、開車遇到逆向來車......。我的理解是,登山前能透

過前置作業,例如資料蒐集、體能訓練、隊伍審核等等來降低風險,並評估意外發生時該

如何處理,把事態惡化的可能性降到最低。即便如此,仍有可能衰小到爬山時遇到「意外

」,像地震、落石、墜落、被蛇咬等等,雖然在某些情況下這些也是有機會避免的,但比

起其他山難因素如迷途、失溫、高山症等等,卻是較難預測的。總之,天氣不佳,諸如颱

風、寒冬上山恰不恰當,我認為這和每位登山者/團體本身的能力和風險評估方式有關,

然而最重要的是--有沒有出事、動用到國家資源來搜救。如果沒有出事,「誰要去山上

受虐關我屁事」這種想法也是很正常的。(而且山癡本來就心理不正常,日曬雨淋飢寒交迫

還不能洗澡換內褲)。補上「登山安全與風險管理」的文章-http://goo.gl/wEl1by



然而,事情發生了,還動用到國家資源在寒冬中去救人?今天如果不是因為霸王寒流或台

大,這件事的回響會這麼大嗎?即便是一般登山山難,到底該不該由求援者負擔費用?這

其實牽扯到許多法規的問題。在我的理解中,如果是屬於合法入山,即通過入山證及入園

證的申請,求救是不需要負擔費用的。但若屬非法入山,即申請沒通過仍執意上山,似乎

就要酌收救援的花費。然而在這次的事件中,雖然氣候嚴峻,但入山申請單位卻核可其入

山申請,表示該單位是同意這次的登山行程的。依照前述論點,在這種情況下,搜救的費

用是由國家負擔的。但是,這種行為合乎一般民眾對於登山的認知及道德規範嗎?



在我的理解,台灣的民眾對於登山的認知,有一部分是被大眾媒體所教育出來的,能夠親

自去登山的人算是少數。令人憂心的是,台灣是個山地面積佔整島超過5.6成的山岳島國

,國民教育可曾對戶外運動如登山有足夠的著墨?地理課學學等高線,學學五大山脈的分

布,又有多少實際走出戶外看看山海的機會?某些媒體,對登山的新聞總是負面取向大驚

小怪斷章取義,一下魔神仔一下紅衣小女孩,讓一些沒爬過山的人都嚇死了。究竟此次事

件的責任歸屬,是政府把關不夠嚴格,還是是因為「台大」的關係被放大檢視,抑或登山

隊伍確實有疏失,我認為都是值得理性討論的議題。要如何得知山上隊伍的各種細節以供

參考?可以參考之後社團經過內部檢討後的「山難報告書」,再來評斷各方的責任歸屬,

我認為會比透過媒體的片段消息捕風捉影來得更有建設性。



談到登山的救援會不會浪費國家資源這件事,如果登山屬於風險較高的活動,需要自行承

擔救援費用,我想這也是未來可以討論的法令修改方向之一,但同樣屬於高風險的活動,

是否也要比照辦理呢?譬如說酒後肇事,駕駛及其乘客是否也應自行負擔?上合歡山賞雪

然後失溫的遊客求救,也應比照辦理,畢竟雪季的山岳風險較平時高。當從事風險較大的

活動時,出事機率相對就提高,發生事情時,應該盡可能了解前因後果,以相近的標準批

判。跑救護車EMT的消防員、上山搜救的警消都很辛苦也有風險,如果認為上山搜救是浪

費國家資源,那麼上述事項和其他備足不及繁載的事情也應受到討論。




為何這支隊伍會需要對外求援?依照報導,隊伍本身的人員並沒有太大的狀況,也有足夠

的糧食和過夜裝備,然而風雪延誤行程,致使隊伍超過留守的「山難發佈時間」仍未下山

,加上手機和無線電無法使用,造成隊伍「失聯」,使留守無從得知山上情況,才會啟動

山難流程,進而對外求援。有在爬山的人或許也有遲歸的經驗,通常打通電話下山報平安

,告訴山下留守隊伍晚點出登山口,事情就解決了。而「山難發佈時間」是甚麼?和「失

聯」有何關連?山難發布時間就是比隊伍預定行程到登山口的時間再晚幾小時,作為假設

山上有突發狀況又無法連繫留守時,所定下的緩衝時段。有時候只是有人走比較慢,並無

特別情況,但處於暫時失聯的情況,故山下留守就不會直接啟動山難流程對外求援,但一

般來說,只要逼近山難發布時間,無論有無通訊,隊伍還未下山,即表示可能有甚麼況發

生,或是隊伍的行程規劃欠妥。本次的事件,原定隊伍晚間五點出登山口,但直到晚間九

點山難發佈時間過後,隊伍仍是「失聯」(但不代表有出大事),留守便啟動山難流程,並

在十一點透過學校對外求援。至於為何山上沒有出大事,也未向山下的留守報平安,我想

就要等山難報告書出來才清楚了。




若參考完此次事件的山難報告書,確實是社團的缺失,我覺得再來批判也不遲,也更有憑

有據,此次極端氣候的經驗,也能作為後人登山的參考。



我覺得大眾願意討論登山安全是一件很棒的事,雖然課本不教考試不考,但如果對登山安

全這件事有足夠多的人去關心,政府才會重視這塊領域並好好制定法規及相關人員,而不

是讓消防隊員包山包海,人力嚴重不足。像日本就有專門的山岳警察,負責登山安全宣導

、步道維護和山難救援等等工作。


若有資訊錯誤之處,懇請賜教,小魯會在修改,感謝!

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All Comments

Rebecca avatar
By Rebecca
at 2016-01-31T04:12
寫得很好欸~~ 推一個!
Adele avatar
By Adele
at 2016-02-01T13:15
"這次的事件中,雖然氣候嚴峻,但政府卻核可其入山申請"
Candice avatar
By Candice
at 2016-02-06T02:02
表示政府認同? 這點是有疑慮的,畢竟台灣過去並沒有這樣
Necoo avatar
By Necoo
at 2016-02-08T00:44
誇張的氣候,可以說可能是,政府的應變速度過慢,上山的
人也可能沒有這種極端氣候經驗? 甚至是入山制度(七天前就
Robert avatar
By Robert
at 2016-02-12T18:52
得申請)的應變種種問題~
Enid avatar
By Enid
at 2016-02-16T17:02
上面的政府應該更正為入山申請單位可能比較好...因為這次
難得很多單位應變很快(馬上就有下雪停班停課假)...XD
Lauren avatar
By Lauren
at 2016-02-17T18:46
難說以後入山申請單位會不會依據颱風的方式去訂下雪規則~
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-02-22T01:23
台灣記者是最大亂源啊
Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-02-24T04:15
借分享
Andrew avatar
By Andrew
at 2016-02-26T01:48
如果今天不是台大登山社也會報很大 有被害妄想症嗎?
Eden avatar
By Eden
at 2016-03-01T23:33
只要是自找麻煩導致被搜救 事後基本上都被人肉搜索個資
Susan avatar
By Susan
at 2016-03-05T10:58
Freda avatar
By Freda
at 2016-03-07T23:40
現在不管什麼版面的新聞報導參考就好,內容5成是靠想像力寫的
Frederic avatar
By Frederic
at 2016-03-08T13:29
如果大家有興趣,可以到台大山社的版看他們審隊、出隊
Anonymous avatar
By Anonymous
at 2016-03-13T12:01
檢討等的會議記錄,真不懂用心成這樣的登山隊伍卻負面
新聞連連,反之社會上那些商業隊很少有什麼嚴厲報導
Kama avatar
By Kama
at 2016-03-13T14:41
當年沒有參加山社,但當時的社團也常登山,出隊的方式
Hamiltion avatar
By Hamiltion
at 2016-03-15T04:51
明顯是山社流程的簡化版,即使簡化都比商業隊嚴10倍上
Margaret avatar
By Margaret
at 2016-03-15T17:51
出社會後參加商業隊只能說差點沒嚇死…這樣也能開隊?
Kelly avatar
By Kelly
at 2016-03-19T00:05
歷史悠久的台大山社對台灣山林有許多貢獻,培養出來的
Quintina avatar
By Quintina
at 2016-03-19T17:04
好手不計其數,但是社會一聽到台大山社直接聯想到山難
Quintina avatar
By Quintina
at 2016-03-23T16:26
學生浪費社會資源…這對山社是否太不公平了?
Donna avatar
By Donna
at 2016-03-26T23:41
推,很多值得思考的地方,比新聞報導的內容有意義多了
,至於內容有錯的新聞就更不值得一提,新聞下留言的確
是一堆人看到學校就酸言酸語。
Ula avatar
By Ula
at 2016-03-30T02:35
只能推了
Kyle avatar
By Kyle
at 2016-04-01T18:47
就算不是台大也是照批 只是換個批法而已 在這點上我覺得不
Barb Cronin avatar
By Barb Cronin
at 2016-04-06T01:37
必太執著 沒登過山的人本來就不了解流程 會被新聞誤導也是
Carol avatar
By Carol
at 2016-04-09T02:23
正常 商業團出事不像學校社團一樣容易被批判 我想主因是能
Franklin avatar
By Franklin
at 2016-04-11T06:29
見度,熟悉度的問題 校名比起商業團名 本來知名度就有差
Isabella avatar
By Isabella
at 2016-04-11T16:09
會引起的共鳴效果自然不同 新聞關注度也比較高
Freda avatar
By Freda
at 2016-04-13T16:09
還有合法跟救援免負擔費用,私以為不能畫上等號 要從事高風
Jessica avatar
By Jessica
at 2016-04-14T17:22
險休閒活動,個人需承擔的責任本就較重,若遇上預料外的事件
Tom avatar
By Tom
at 2016-04-19T03:24
而動用到社會資源,這些費用也該列入事前的評估中才是
Donna avatar
By Donna
at 2016-04-20T20:55
我是台大校友,根據我的瞭解,他們有帶衛星電話
會打不出去是因為天氣不好,所以只能怪天氣太差了
Caroline avatar
By Caroline
at 2016-04-25T16:15
大部份人只怪媒體與政府,完全無視警察的辛勞,在零下5
度搜尋備感辛苦,有誰擔心他們的危險
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2016-04-29T10:43
所以我也贊同賞雪出意外應負擔費用 但就事論事 既然是討論
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2016-04-30T13:47
登山 把其他項目一起牽扯進來 似乎不是好的方式
Franklin avatar
By Franklin
at 2016-05-03T14:21
跟數字板鄉民講,似乎和對牛彈琴沒什麼差距......
Donna avatar
By Donna
at 2016-05-05T05:44
發文很好 本來就不是每個人都能理解 多一點人理解很好
Linda avatar
By Linda
at 2016-05-05T12:00
雪季爬山不能只靠運氣 會需要被救 就表示你準備的還不夠好
Daniel avatar
By Daniel
at 2016-05-06T10:02
如果要遇到雪才撤退 不如取消行程 做好雪地訓練再來更恰當
Enid avatar
By Enid
at 2016-05-07T20:16
數字版網友算什麼
Belly avatar
By Belly
at 2016-05-10T04:32
奉勸各位不要去看奇摩網友留言
會高血壓ww
Jake avatar
By Jake
at 2016-05-12T08:57
奇摩留言不是娛樂版嗎
Doris avatar
By Doris
at 2016-05-15T03:02
借問一下,他們是五點到九點就啟動山難,大家的啟動時間也
都這麼短嗎?以我隊來說都是設定在隔天8點…@@…
Megan avatar
By Megan
at 2016-05-17T15:28
真的出事的話 等一個晚上或許太久了~
Andrew avatar
By Andrew
at 2016-05-20T21:39
因為啟動山難是山下開始準備的時間 到真的有人進去救
還會隔一段不短的時間
Sarah avatar
By Sarah
at 2016-05-21T13:03
山防跟山難應該不同...我比較偏向中山大學的山防制度
Olive avatar
By Olive
at 2016-05-25T10:39
http://tinyurl.com/zw53eb2 警察同行山友對照文
Andy avatar
By Andy
at 2016-05-28T22:28
我只問使用國家資源的比喻, 酒駕是違法, 登山社的小魯大
Xanthe avatar
By Xanthe
at 2016-05-30T16:53
人你覺得登山應該也要比照辦理嗎 ? 就算誇示也不恰當吧?
Bennie avatar
By Bennie
at 2016-06-03T04:54
酒後肇事 是 違法活動
Gary avatar
By Gary
at 2016-06-03T10:54
酒駕違法給你這樣比喻,神邏輯
Hedda avatar
By Hedda
at 2016-06-07T00:54
樓主的文章 被洪浩雲評論了 值了
Annie avatar
By Annie
at 2016-06-10T06:29
酒後肇事高風險???? 噗
Michael avatar
By Michael
at 2016-06-13T18:05
一堆屁話
Joe avatar
By Joe
at 2016-06-16T16:31
譬喻好像不太恰當
Ina avatar
By Ina
at 2016-06-17T01:56
酒後駕車肇事是違法,拿來比喻。。就算不隨記者起舞,
看到這個觀點。。就覺得。。嗯。。。。。再者,不管
公務人員核准與否,也不知何時核准,但氣候早已預報會
很嚴重,去不去是自己決定的吧,推給官方核准機制問題
。。。???
John avatar
By John
at 2016-06-19T11:13
一個洪浩雲就把問題吹偏了 台灣的小朋友真的很會抓
重點
Emma avatar
By Emma
at 2016-06-24T00:37
""其中一個穿著短褲,手中抱著一個籃球大的雪球在玩""
Selena avatar
By Selena
at 2016-06-27T01:41
今天不對人,從事情面著手1.入山證已經取得,表示已
經合法能夠在原計劃時間入山2.氣象預報?我是不清楚
當天實際顯示,問題是就我所知大概從21號早上就有新
聞說太平山有望降雪了…http://news.cts.com.tw/cts/
general/201601/201601201708120.html#.VquE39J97cs3
.綜觀登山前的考量,縱然你已經申請核可,問題是已經
發現有機會下雪了,怎麼沒考量攜帶雪地裝備上山?(
應注意能注意而未注意,不就是你們的過失嗎?)登山
,本來其實就是種挑戰,問題在你用怎樣的態度去面對
…計劃和實力與現實變化之間的評估是很重要的…雪地
裝備沒準備到不就表示你沒有做足準備嗎?4.其餘部分
太多片面資訊…不做任何回應,比較想知的是山難的啟
動以及後來走到有通訊的地方,是否有在第一時間取消
山難機制呢?這部分就沒有太多資訊…
Damian avatar
By Damian
at 2016-06-28T08:26
樓上覺得有帶冰爪冰斧就可以打給家長說不要叫車?
Callum avatar
By Callum
at 2016-07-03T02:57
Kilu大大,我自己也很想知道這部份,覺得可能要等山難
報告書出來後才能知道總總的地方
Dorothy avatar
By Dorothy
at 2016-07-04T11:56
我自己看完整篇後,覺得文章的重點在於今天發生這樣的一
件事後提出了社會媒體報導的亂象(正確性、客觀性)及山
上搜救體制的問題,並不著重於討論台大的行為(猜想是因
為資訊掌握不多,不想隨便評論,所以要等山難報告書出爐
才作評斷)
Sandy avatar
By Sandy
at 2016-07-08T20:24
會檢視,是因為我們會認為台大生應該更加穩重成熟
Odelette avatar
By Odelette
at 2016-07-09T21:25
而且這次事件並不是無法預測的天災,更應該慎重處理

4台大生登太平山失聯 搜救隊入山找人

Puput avatar
By Puput
at 2016-01-25T14:51
※ 引述《zkow (逍遙山水憶秋年)》之銘言: : 失聯的3男1女,昨天早上9點與台大登山社聯繫後,就未再回報,手機與無線電皆無法 : 通聯,至今生死未卜,且4人未帶雪地裝備與禦寒物品,家屬擔心發生意外,目前宜蘭 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ...

4台大生登太平山失聯 搜救隊入山找人

Zenobia avatar
By Zenobia
at 2016-01-25T08:36
※ [本文轉錄自 NTU 看板 #1MfMtxoK ] 作者: zkow (逍遙山水憶秋年) 看板: NTU 標題: [新聞] 4台大生登太平山失聯 搜救隊入山找人 時間: Mon Jan 25 08:36:08 2016 太平山積雪過深 台大4名登山社學生失聯 〔記者朱則瑋/宜蘭報導〕台灣大學4名登山 ...

1/1~3 松茂林道,佳陽山,大劍山

Margaret avatar
By Margaret
at 2016-01-09T15:42
這趟行程是大小劍 , 松茂林道跟佳陽山都是路程中的過程 , 但很美 我沒有走到小劍,只到佳陽山,自覺體能不足會拖累隊友就回頭了, 另三名隊友順利完成小劍 , 回來都說都說小劍真的不好惹 , 又臭又長 光從油婆蘭營地到佳陽山,來回就要8~9小時,小劍來回4~5小時 差不多13小時上下 , 延途都是上上下 ...

山海之間:大溪~桃源谷~草嶺~啞口~大里

Lydia avatar
By Lydia
at 2016-01-03T22:03
無音樂圖文: http://dancinglamb777.blogspot.com/2016/01/blog-post.html Sep, 5, 2015 現在回想起來,我實在不知道自己哪來的勇氣,毫無鍛鍊就踏上了這段旅程 只因為看到照片漂亮到炸掉,查了查路線覺得好像很單純 對「13公里」這個數字沒 ...